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intercooler

unregistriert

21

Mittwoch, 5. April 2006, 18:03

bin auch für www.rundstrecke-ja.ch

Die schönste Ansicht der Strasse ist durch die Seitenscheibe

cybersquare

Administrator

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22

Mittwoch, 5. April 2006, 19:32


Kann da noch jemand den Text posten?

http://www.vwaudistyle.ch
http://www.swissbikers.ch
http://www.bmw-forum.ch
http://www.alfisti.ch
http://www.fordfanatics.ch
http://www.peugeot-scene.ch
u.s.w.

Gruss
Andreas



geändert von: cybersquare on 05/04/2006 19:44:48
Real racers prove their skills on the track. Street racing is just a competition to see who is the bigger idiot.

importracer

unregistriert

23

Mittwoch, 5. April 2006, 20:28

hallo,mir gefällt der name sehr gut.hat schon was das "renn" verleitet halt zu vorurteilen,tönt zu agro.
vorschlag,wie wärs wenn man pro rundstrecke schweiz auch in franzözischer sprache machen würde?z.b. pro circuit suisse (lacht jetzt nicht kann kein franz;))
könnte mir vorstellen das sowas in der welschen schweiz auf eine breite masse trifft,die sind auch sehr motorsport verrückt!
das andere wäre das man ev. hilfe/unterstützung noch von motorradfahren finden/bekommen kann.auch in der szene gehen viele fahrer gerne auf die strecke.
gruzzz

the red button...

Shadow

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24

Mittwoch, 5. April 2006, 23:21

Danke cybersquare für die Websiten. Habe mich überall registrieren lassen und unser Anliegen kundgetan. Ich hoffe, dass es etwas bringt

Ja zur Rundstrecke in der CH: Jetzt mitmachen!

King-6

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25

Donnerstag, 6. April 2006, 00:05

Hmm, ich denke das es das wichtigste ist, das eine Platform da ist, wo man die Leute informieren kann (bevor die grosse Euphorie kommt).

Nur was müsste alles als Inhalt hin, das wären einige Punkte die mir durch denk Kopf gehen:

- gibt es Studien die nachweisen, dass eine Rennstrecke die Sicherheit im Strassenverkehr fördert?
- In Anneau du Rhin hat es ja auch noch gerade ein Fahrsicherheitstrainings Zone, wäre das auch eine Möglichkeit zum Fahrtrainings bei hohen Geschwindigkeiten machen
- braucht es vielleicht auch mal eine Kosten Nutzen Analyse. Also auch für wen bringt eine Rennstrecke etwas: Tourismus, Sportvereine, Multifunktionalität (was könnte man sonst noch darauf machen)
- gibt es Studien über die Umweltverträglichkeit, welche als Pro für die Rundstrecke stehen? Vielmals wird ja auch die Umweltverschmutzung als Gegenarrgument gebracht.
- wo sind die Vorteile/Nutzen für Leute die selber kein Motorsport betreiben, was die Mehrheit sein wird. Diese müssten wir gewinnen, dann würde man es zustande bringen. --> Familien Ereignisse, also das Rennen usw.
- Weiter wäre ein Punkt, warum können die anderen Länder und wir nicht.. Und warum funktioniert das und bei uns nicht.

Wir brauchen Facts, Arrgumente und das muss gut gestaltet und verständlich auf der Page sein.
Soo, das wären meine Gedanken die ich mir in 10 Minuten gemacht habe, von dem her denke ich, muss sehr viel zusammen kommen wenn jeder 10 Minuten Hirnleistung beisteuert

P.S. Finde ich gut mit den Kleber, ABER ich wäre dafür dass auch noch eine neutrale Variante ohne Farben (oder sicher kein Rot) gibt. Z.B. Aufkleber nur mit der Internet-Adresse für auf die Heckscheibe oder die Heckschürze..




Gruess Toby
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26

Donnerstag, 6. April 2006, 08:35

hehe, freut mich sehr das hier etwas geht!

würde vorschlagen, wir thematisieren diese sache am BK-meeting diesen freitag!?

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>gibt es Studien die nachweisen, dass eine Rennstrecke die Sicherheit im Strassenverkehr fördert?<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
habe diesbezüglich vor 1 jahr eine arbeit geschrieben. geht vor allem darum ob ein konzept mit obligatorischen renn-, ähhm. rundstrecken-training von der bevölkerung akzeptiert werden würde. würde diese arbeit natürlich zur verfügung stellen.


Gruss
Marco

Carver

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27

Donnerstag, 6. April 2006, 09:07

wie gewünscht brainstorming, wenig überlegt und einfach so - nur als Anregung...

Wie siehts mit Geld aus ?
Aufkleber machen und verschicken kostet was.
Besser wärs umsonst, also Sponsoren gesucht?

Mineralölindustrie, Reifenhersteller,-grosshändler, Importeure, grosse Garagen,
Tuner, Motorsportzubehörlieferer, Versicherungen, .... verdienen alle was dran...

Treuhänder benötigt ?

Promis anhauen und an Bord nehmen! Heintz, Scherrer, etc... Sauber, Lüthi,... aber auch ausserhalb vom Motorsport evtl. Rinderknecht, usw.
TCS, etc ??

Missbrauch bei Aufkleberbestellung einschränken und gleichzeitig die Leute angreifbar machen: Wer einen Kleber will, muss per mail registrieren und bekommt auf diese mail einen zugangscode, mit dem er bestellen kann. Auf diese Weise könnte man verhindern, dass Gegner 20 Kleber für den Mülleimer bestellen und VIEL wichtiger: Man hätte die Mail-Adressen um die Leute für Events zu aktivieren!! Demo in Bern? Rundmail zwei Wochen vorher, eine Woche vorher, einen Tag vorher.... pushen und nicht warten, dass die Leute pullen.

Der Ansatz von King6 ist gut: Mit dem Kopf vom Gegner denken!



28

Donnerstag, 6. April 2006, 09:08

Hab es noch ins evo-forum.de gestellt.

Kann man diesen Beitrag eigentlich anschauen, wenn man nicht regestriert ist? Hab mich ausgeloggt und dann den Link probiert, dann kommt, ich müsse mich zuerst einloggen! Kann man das einstellen, dass man sich nicht registrieren muss?





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swissgt

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29

Donnerstag, 6. April 2006, 09:47

Hallo Mätt ich habe mir erlaubt Deinen Text zu nehmen und
habe Ihn in das Forum des Subaru Club Oberwallis reinkopiert.
Ich glaube wir sind bei dem Thema alle gleicher Meinung.
Danke und Gruss Fernando

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30

Donnerstag, 6. April 2006, 10:05

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Promis anhauen und an Bord nehmen! Heintz, Scherrer, etc... Sauber, Lüthi,... aber auch ausserhalb vom Motorsport evtl. Rinderknecht, usw.
TCS, etc ??<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Prominente Leute auf alle Fälle! Aber auf keinen Fall die Politik ins Spiel bringen... TCS ist auch politisch... Neutrale Personen oder Ämter, wie z.B. BFU oder ähnlich!?

Gruss
Marco

Shadow

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31

Donnerstag, 6. April 2006, 10:24

Danke Schnidi und Fernando
Ihr könnt mir ja die Links zu den entsprechenden Beiträgen schicken und ich füge sie zu den anderen auf der ersten Seite zu. Die Resonanz ist da! Das ist erfreulich und macht natürlich mut, die Sache voll durchzuziehen. Wär doch gelacht, wenn wir zusammen nichts erreichen können

@MarcoSWRT: Politik ist dahingehend von Nöten, weil es schlussendlich von der politischer Ebene abhängt, ob das Rundstreckenverbot aufgehoben wird oder nicht. Aber grundsätzlich gehe ich mit Dir einig! Promis, aber auch grosse Vereine müssen mit an Board. Und auch die Masse (die Bevölkerung) darf natürlich nicht fehlen. Freue mich schon auf die Diskussionen im BK

Ja zur Rundstrecke in der CH: Jetzt mitmachen!

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32

Donnerstag, 6. April 2006, 10:31

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Politik ist dahingehend von Nöten, weil es schlussendlich von der politischer Ebene abhängt, ob das Rundstreckenverbot aufgehoben wird oder nicht<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
thats right! Aberrrrrr! Vor allem auch die Politiker sollen sich eine Meinung (in Anbetracht der kommenden Abstimmung im Parlament) machen können. Ein Mitte-Links Politiker z.B. wird kaum dafür stimmen wenn auf unserer Page einige SVP-Exponenten zitiert werden...

Gruss
Marco

33

Donnerstag, 6. April 2006, 10:37

@mätt

hier der Link:
http://www.evo-forum.de/viewtopic.php?t=4766&start=30

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>Ein Mitte-Links Politiker z.B. wird kaum dafür stimmen wenn auf unserer Page einige SVP-Exponenten zitiert werden...<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Das stimmt, hauptsache man ist nicht gleicher Meinung wie die Gegner, egal ob mans gut findet oder nicht



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patGT

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34

Donnerstag, 6. April 2006, 11:16

So verlockend es wäre, ich könnte mir auch vorstellen, dass wir mit Politikern vorsichtig sein sollten, um nicht ein Eigentor zu schiessen. Unser Land wird nun mal ärgerlicherweise von Mitte-Links-Grün regiert/dominiert.

Giezendanner in dem Sinne als Gönner bringt wahrscheinlich nichts, denn er ist ja schon das nationale Zugpferd in der Sache. Er ist die eigentliche Personifizierung der Sache - und das ist bei den Gegnern sicher nicht ein Auslöser für Wohlwollen.
Wenn wir hingegen andere Exponenten gewinnen können und damit signalisieren, dass ein breites Bedürfnis nach einer Rundstrecke besteht, bekommt die ganze Diskussion mehr "Farbe" und die Gegner lassen sich vielleicht eher von unseren Argumenten überzeugen bzw. positiver stimmen.

Promis, (quasi-)neutrale Institutionen wären bestimmt sehr zugkräftig. Darum muss auch Wert auf einen seriösen und fundierten Auftritt Wert gelegt werden. Wenn sich jemand nicht damit identifizieren kann, weil es unprofessionell daherkommt, wird er auch nicht bereit sein, als Sponsor oder Patronat aufzutreten.

BK: Kann leider nicht dorthin kommen. Shadow wird aber unsere Interessen hochkompetent vertreten .

Gruss
Patrick


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cybersquare

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35

Donnerstag, 6. April 2006, 11:22



Wo bleiben die restlichen Schweizer-Mitglieder?
Habt Ihr alle kein Interesse?


Andreas

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swissgt

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36

Donnerstag, 6. April 2006, 11:44

Wenn man einen Patrick Heintz, Tom Lüthi (der kommt ja bei allen gut an)
sowie einen Peter Sauber dafür gewinnen könnte, das wären prominente Zugpferde.

Und hier der Link zum SCO Forum:
http://www.sc-o.ch/wbb2/thread.php?threadid=407
man muss sich aber auch vorgängig registrieren.
Gruss Fernando

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37

Donnerstag, 6. April 2006, 12:18

Ich bin sicher auch alle anderen Schweizer-Miglieder sind intressiert an der Sache.
Ich bin es jedenfalls.
Studien sind gut aber kosten viel Geld. Eventuell bestehen ja schon welche.
Ich glaub es gibt eine die Besagt dass eine Rundstrecke nicht mehr Abgase in die Luft lässt als ein Fussballspiel, bei welchem die Zuschauer ja meistens alle mit dem Auto kommen. Bin mir aber nicht mehr so sicher.
Wie sieht es eigenlich mit dem ACS aus, hat auch viele Mitglieder.

Ich kenn derjenige Flüchtig, der die Kleber für Wirz Motorsport macht. Ich frag deb mal an wennich die Nummer finde und wenn er intresse hat stell ich den Kontakt zum Arbeitskreis Rundstrecke/Fahrsicherheit her.

Gruss
Christian

King-6

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38

Donnerstag, 6. April 2006, 12:24

@MacroSWRT
Genau solche Sachen benötigt es! Es braucht einfach Informationen für die Leute, warum das abgeschafft werden muss und warum eine Rundstrecke gut wäre.

@All
Was mir noch fehlt ist der Inhalt, die Arrgumente wie man die Leute überzeugen kann. Es ist ja egal ob gut oder schlecht, am Schluss muss sich der AK sowieso alle Vorschläge rausnehmen und fein ausarbeiten!

Also weitere Gedanken von mir:

Pro Rundstrecke = Pro R, weill es weniger zu schreiben gibt, also nur in den Beiträgen hier

Werbemittel:
- Flyer an Automobil Treffen und bei Auto Werkstätten
- Info Stand an Messen
- Plakatwände (AGP oder wie die Firma auch immer heisst)
- Kleber an Auto (aber auch neutrale und verschiedene Grössen)
- Banner Werbung für die Page im Internet
- Ein Banner für die Page, welche die Leute ohne Gegenwerbung von "Pro R" einfügen können
- Zeitungswerbung (Tageszeitungen, AR, Automobilhefte usw)

Das mit den Promis finde ich eine gute Sache, ich denke es müssten nicht mal nur Leute sein, welche aus der Motorsport Szene sind, da der Nutzen von einer Rennstrecke für alle da ist..

Wichtig finde ich, dass die ganze einwenig aufgepeppt daher kommt.. Es geht ja darum, dass wir die Leute für etwas interessantes ansprechen wollen und nicht so ein "langweiliges" Politik Thema, wo die Leute einfach mit langweiliger Werbung zugemüllt werden!

Die Vorschläge oben benötigen natürlich Geld, wie kommt man an Geld:
- Siehe Carvers Beitrag
- Tourismus Branche
- Gesammte Autoindustrie und Zulieferer
- Spenden --> PC Konto

Weitere Punkte für den Inhalt der Page:
- das Verbot kam ja soweit ich Informiert bin erst als ein paar schwere Unfälle in der schweizer Motorgeschichte geschahen, daher müsste man den Leuten z.B. in einem Vergleich die Sicherheit der Fahrzeuge aufzeigen. Also das sich die ganze Industrie entwickelt hat und dass es heute weniger gefährlich ist.
- ein weiterer Punkt wäre dass es z.B. eine Reglementierung geben sollte wie das ganze genutzt werden darf. (Kompromiss Bereitschaft zeigen für Gegner)
- die Fläche von einer Rennstrecke kann z.B. auch für die Umwelt fördernd sein --> siehe die Trainings und Übungsflächen der Armee, viele von denen sind Naturschutz Gebiet, da dort eine menge Tiere und Pflanzen sind, welche in der Landwirtschaftszone wegen Ackerbau gar nicht sein könnten.
- es kann sich positiv auf die Wirtschaft auswirken, da z.B. die Tuner und Zubehörhersteller ihre Ware hier Testen und verfeiner können. Durch dies kann man auch verhindern, dass diese Leute mit Lastwagen durch ganz Europa fahren müssen um auf eine Rennstrecke zu kommen, und somit auch eine Einspahrung.
- weiter muss es ja auch gar nicht sein, dass z.B. eine Rundstrecke gebaut wird, sondern auf Militär Flughäfen oder geeigneter Infrastruktur Rennen durchgeführt werden können --> siehe Popularität von Bergrennen.

Soo das wären mal weitere Ausdünstungen, die mir so durch denk Kopf gingen

Weiter wäre es gut, wenn jemand mal alle Links zu den Foren zusammen trägt, wo dieser Beitrag gepostet wurde, damit immer gewährleistet ist, dass man die Vorschläge der anderen Communities nicht übergeht (Vertrauen schaffen..). Daher fände ich es auch gut, wenn nur einer das in anderen Foren posten würde! --> Habe ich jetzt gerade gesehen dass das ja gemacht wird!

Gruess Toby
www.streetcar-cup.ch


geändert von: King-6 on 06/04/2006 12:57:37

cybersquare

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39

Donnerstag, 6. April 2006, 13:45


Nich ganz das gesuchte, aber trotzdem Informativ
http://www.motopark-schwaben.com/ebene2/gesamtkonzept2.htm

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Drei Rundstrecken-Projekte aufgegleist Drei Projekte für Rundkurse sind derzeit in der Schweiz hängig. Zwei von ihnen - in Chamoson VS und in Turtmann VS - haben aber weniger Autorennen als Ausbildungs- und Entwicklungsziele im Auge.

Rennen seien zwar ein wichtiger Faktor bei der Entwicklung neuer Automobiltechnologien, gibt Christian Salamin, Initiator des Projekts in Chamoson, zu. Trotzdem steht seine Idee eines Rundkurses nicht in direktem Zusammenhang mit Ulrich Giezendanners parlamentarischer Initiative. Salamin will in Chamoson ein Technologiezentrum samt Automobilrundkurs bauen. Forschungsschwerpunkt des Zentrums sollen schadstoffarme Fahrzeuge sein. Das Budget von 140 Mio. Franken für die Grundausstattung des Zentrums will Salamin auf privater Basis sicherstellen.

Die Stimmbürger von Chamoson stimmten dem Projekt im Mai dieses Jahres mit einer Dreiviertels-Mehrheit zu. Dieses wurde inzwischen auch dem Kanton Wallis vorgestellt; Kontakte auf Bundesebene sollen demnächst geknüpft werden.

Das Projekt in Turtmann ist vom Entscheid des Nationalrats kaum betroffen. Hier soll ein Rundkurs erbaut werden, um Otto Normalautofahrer eine Trainings- und Ausbildungsstrecke zur Verfügung zu stellen.

Martin Stucky, der Präsident des Initiativkomitees, will von Autorennen nichts wissen. «Wir wollen eine gesicherte Strecke anbieten, die ausschliesslich immatrikulierten Fahrzeugen zur Verfügung steht», sagte er auf Anfrage.

Dabei denken Stucky und seine Mitstreiter auch an den neuen Führerschein. Dieser schreibt vor, dass Junglenker nach der Fahrprüfung auf gesicherten Pisten zusätzliche Kurse absolvieren müssen. Solche Infrastrukturen gebe es in der Schweiz aber kaum, sagte Stucky weiter.

Der ehemalige Rennfahrer Claude Haldi will seinerseits im Waadtland einen Rundkurs bauen. Ursprünglich hatte er die Region von Moudon im Auge, doch der Kanton winkte aus naturschützerischen Gründen ab.

Er werde sich nun nach anderen möglichen Standorten im Waadtland umsehen und mit Gemeinden Kontakt aufnehmen, sagte Haldi gegenüber der Nachrichtenagentur sda. Danach wolle er wieder an den Kanton gelangen.

Investoren für das Projekt zu finden, sei nicht das grösste Problem, sagte Haldi, der Mitglied des ACS-Direktionskomitees ist. Die Rundstrecken in Europa seien dauernd ausgebucht, sodass ein Interesse an einem Circuit in der Schweiz bestehe. Eine Machbarkeitsstudie hat Haldi bereits erstellen lassen.

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... still searching...

Gruss
Andreas




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40

Donnerstag, 6. April 2006, 13:47

Auf der französischen Seite www.swissrally.ch
ist es ebenfalls aufgeschaltet.
http://www.swissrally.ch/forum/phpBB2/viewforum.php?f=15
unter pro Circuit en Suisse!
Man muss aich aber auch registrieren!

Gruss Fernando

PS: ich kenne den Martin Stucky
Ist ein Porschefahrer und Fahrinstruktor am Nürburgring.
Der hat mit dem Projekt in Turtmann ganz sicher ein Hintergedanke
Hat übrigens ein Buch rausgegeben:

Das Ideallinie-Konzept. Gezeigt am Beispiel des Nürburgrings - Das Buch. Die stehenden Autos. Kurve für Kurve von Martin Stucky, Lothar Faßnacht (Fotograf)
Schmidt, Philipp (August 2004)
Gebundene Ausgabe / Sprache Deutsch
Hier sieht ihr was der Stucky alles anbietet:
http://www.verlagsdruckerei-schmidt.de/site/shop.asp?/site/suchedetailseite.asp
dann unter Suche: Stucky eingeben.


geändert von: swissgt on 06/04/2006 14:02:31